专访宁夏区委副书记：“四化”同步 勾画发展新路径
专访*的十八大代表、自治区*委副书记崔波11月11日，*的十八大代表、自治区*委副书记崔波在宁夏十八大北京报道中心接受了本报专访。 四化 的核心是工业化，没有工业化，就谈不上和信息化的融合：十八大报告提出了 四化 同步发展，请问您对此是如何理解的？崔波：这些年宁夏基础设施变化很大，城乡面貌变化很大，现在就得考虑怎么把这些转化为经济实力，发挥这些基础设施的效益。靠什么？靠产业。因此要下更大的决心来发展产业。只有产业发展得越好，宁夏的后劲才越足。我们要好好理解十八大报告中的几句话，过去叫工业化、城镇化、农业现代化，现在加上了信息化，并且强调信息化和工业化的深度融合，实际上就是用信息化技术来改造传统工业，新兴产业也要以信息化的手段来提高效益。另外一句是，工业化和城镇化良性互动，什么是良性互动？工业化为城镇化提供就业岗位，城镇化又反过来为工业化提供劳动力，在人上实现良性互动。还有，就是城镇化和农业现代化协调发展，如何协调发展？通过城镇化把农村人口吸纳到城市，留在农村的人就有更多可耕种的土地，从而适应农业的现代化。现在是工业化时代， 四化 的核心是工业化。没有工业化，就谈不上和信息化的融合，也谈不上推动城镇化，更谈不上城镇化与农业现代化协调发展。要实现农民收入的翻番，突破口在于创造更多岗位，并使农民融入产业链中：十八大报告在深刻阐述全面小康社会时提出要让城乡居民收入比2010年再翻一番，您认为宁夏要实现农民收入的翻番，难点有哪些？突破点在哪里？崔波：要实现农民收入的翻番，我觉得难点主要是两方面，一是就业岗位问题，二是农民的技能问题。先说就业岗位。当前宁夏农民收入50%以上来自务工收入，南部山区比例更高，有的达到70%。最近一些年收入增长部分，百分之七八十都是来自劳务收入，因此，要增加农民收入，就要增加就业岗位。二是要有技术。有技术和没技术大不一样。我到生态移民村去调研的时候和一些农民群众聊天，大部分一天的工资大概是六七十块钱，但是有两个人，一天的工资达到两百块钱。我就问你们的工资怎么那么高？他们有一个是木工，另一个会打井，就在村里的建筑工地上务工，所以有技术比没技术的收入是翻倍的。那么突破口在哪里呢？从宁夏来讲，主要是如何培育产业。由于周边的人口比较少，宁夏在全国经济区中，显现出相对的区域性和独立性，因而只有培育出有自己特色的产业，才能整体提高竞争力。也只有产业发展起来了，才能提供更多的就业岗位，就业岗位增多了，农民的收入才能增加。劳动力供大于求和供小于求，劳动力的价格就不一样。我们这些年实际上一直是劳动力供大于求，虽然也吸纳了一些周边省区的劳动力，但外出的和吸纳进来的相减，还是出去的劳动力比较多。在当前经济发展阶段，劳务输出还要继续鼓励。但是对一个家庭来讲，在家门口就业和远离家乡就业相比，即使工资稍微低一些，由于务工成本也低，实际收入还是高。另外还能够照顾家庭、照顾孩子、照顾老人，也就不会出现留守儿童、留守老人等社会问题，家庭关系更加和谐稳定，孩子也可以受到更好的教育等等。另一个突破口，就是要抓好教育。当前基础教育已经取得了巨大成绩，在这个基础上，要进一步抓好职业技术教育。过去五年，宁夏的职业教育取得了巨大进步，办学规模、办学条件都有很大进步。要让初中没考上高中、高中没考上大学的孩子都能进入职业学校。另外还要让35岁以下，具有初中、高中文化程度的青壮年，也有机会进入职业技术学校。使他们都有一技之长，就业就不再只是季节性的、体力劳动型的。如果他们都能进入到产业链当中，实现稳定就业，不但能增加农民收入，而且会对城镇化、对社会结构的变化产生实质性的影响。生态文明建设要因地制宜，宜树则树、宜草则草、宜荒则荒：十八大报告在 四位一体 基础上提出 五位一体 的总体布局，将生态文明建设提到前所未有的高度，这对宁夏的发展有怎样的深远影响？崔波：从 四位一体 到 五位一体 ，明确提出建设生态文明，对宁夏有特殊重要的意义。从宁夏自身来讲，我们被三大沙漠包围，处于国家西北生态比较脆弱的区域，因此生态文明建设显得尤为紧迫。国家高度重视生态文明建设，就必然会出台一系列*策支持，为宁夏加大生态建设带来重大机遇。同时，生态改善本身会对工业生产、农业生产及对人民生活质量的提高创造更好的条件。因此，生态文明建设必将对宁夏经济社会发展产生深远影响。 五位一体 的总体布局，对宁夏谋划好未来的发展具有重要意义，我们将进一步把生态建设放在更加重要的位置。通过这些年的实践，宁夏的生态有很大变化，靠的是什么？第一是封山禁牧，正是因为实施了封山禁牧，我们的中部干旱带和南部山区的生态才有现在的大改善。第二才是植树造林。年降雨量400毫米是森林生长临界点，在降雨量400毫米以下区域栽的树无法自然生长，必须不断补水，养护成本比较高。因此，对宁夏来讲大量通过植树造林来改善生态是值得商讨的。实际上在有些地方，保护更重要。比如一些荒地，除了草之外，地皮上还形成了一层薄薄的 壳 ，那是几百年才形成的，破坏了沙就能吹起来，人在上面走一遍，或者羊在上面一走，那个 壳 就破坏了。在西北，最大的生态问题是荒漠化的问题，南部山区*土高原区则是水土流失问题，但是归根结底，都是植被问题。在这些地区的生态保护，主要不是靠森林，而是靠灌木，靠植被。因此，生态文明建设要因地制宜，宜树则树、宜草则草、宜荒则荒。其次是要按照把宁夏作为一个大城市来打造的理念，优化国土空间格局，做好主体功能区规划。要明确哪些地方能够搞建设，哪些地方不适宜搞开发。一些只能进行生态保护的地方，就要禁止一切生产活动，并坚定不移地贯彻下去。这样坚持上若干年，宁夏生态就会有比较大的变化。值得一提的是，在宁夏建设生态文明，还要注意节地和节水的问题，实现可持续发展。通过重点工作和试点工作的滚动发展，从源头上解决问题，从而完善社会管理的各种体制机制：全面小康社会必然是一个和谐的小康社会，宁夏在加强和创新社会管理方面是怎样部署的，未来还会有怎样的举措？崔波：社会管理包括很多个层面，微观上来讲，包括人口管理、卫生管理、食品安全管理等等，都属于社会管理。再放大一点，和经济建设、*治建设、文化建设、生态建设相并列的社会建设，实际上把民生也包括了进去，十八大报告就是把民生问题放在社会管理的内容中说的。如果再放大，从一定意义上，*治建设、文化建设也算社会建设，是一个大社会的概念。和谐社会，这个 社会 ，我个人理解就是大社会这个概念。和经济、*治、文化、生态相并列这个社会建设，主要包括两个方面，一是民生，二是刚才说的微观的社会管理。因此，加强和创新社会管理工作，首先是解决民生问题。其次，从微观社会管理上来讲，现在的思路，是先从存在的突出问题入手，有针对性地解决问题。在这个基础上，从源头上分析基层基础建设上存在的问题，特别是制度性漏洞，从而加强制度性建设，举一反三，从根本上解决问题。具体的操作上，我们有一个社会管理综合治理委员会，年初对存在的突出问题进行梳理。去年年底到今年年初确定了25项重点工作，15项试点工作。重点工作，就是要重点在面上推进的工作，试点工作则是小范围试点，局部搞试验，积累经验为重点推广作好准备。这样滚动发展来完善社会管理的各种体制机制。社会管理非常繁杂，必须一点一点去解决。举个例子，在重点工作中，社会调解体系建设是一项重点工作，我们建立了一个机制，叫以案定补，调解成功一件事情，就给一定补助，用市场的无形之手调动了调解员的积极性。过去社会调解，只有社区和农村有。现在其他容易出现纠纷的领域和环节也都有了，比如交通事故调解，有一个交通事故调解委员会，由一些老法官、老交警组成，对一些交通事故纠纷进行调解，调解不成再进入别的程序，就可以很快化解矛盾。另外劳务纠纷也比较多，所以也建立了劳务纠纷调解。这样，在矛盾激化之前，有人出来摆摆理，把矛盾化解在萌芽状态。比如试点性的工作里面，居民小区的物业服务公司，业主缴纳了物业费，至少应该是包绿化、包安全、包卫生，那么如果出现了入室盗窃，物业服务公司有没有责任？有什么责任？怎么承担责任？所以今年就在3个小区开始试点，结果这3个小区去年都发生过入室盗窃，今年都还没有发生案件。在和物业公司签订合同的时候就约定，如果发生入室盗窃案件，就要有相应的处罚措施。物业公司也会制定出相应的奖惩办法，层层分解责任。责任心一强，入室盗窃就自然少了。我们还开始了村级治理的试点。过去五牙子章管财务，但是管不了决策。我们就在想，能不能充分发挥村民代表大会的作用。10户到15户选出一个代表，成立村民代表大会，然后规定哪些事得上村民代表大会讨论，比如划分宅基地、制定土地承包方案、处理村里的资产、发放各种补贴等，这些事过去在很小的范围内就定了，以后就可以拿到会上去讨论。实现*支部提议，村民代表大会表决，村委会组织实施，实施的过程由村民代表监督。
习近平1953年生，陕西富平人，1974年1月加入中国共产*，清华大学人文社会学院马克思主义理论与思想*治教育专业毕业。现任中国共产*中央委员会总书记，中央*事委员会主席。